tag:blogger.com,1999:blog-6190180064419241810.post8300087185086955834..comments2024-03-27T00:16:05.532+01:00Comments on divagando, divagando...: Si por Dios y por EspañaDi Vagandohttp://www.blogger.com/profile/10661354308240470700noreply@blogger.comBlogger43125tag:blogger.com,1999:blog-6190180064419241810.post-40638557528623228852012-05-27T10:35:27.674+02:002012-05-27T10:35:27.674+02:00Glubs, Cou, vaya lío de desubicación. Creo que la ...Glubs, Cou, vaya lío de desubicación. Creo que la entrada "Por Dios y por España" es la buena para estas cosas (¡vaya título, Di, luego te quejarás de que nos vayamos por los cerros de los Pirineos!<br /><br />El caso, Cou, es que tú hablabas del Ser y yo te puse una frase “De lo que no se puede hablar, es mejor callar”, que no es mía, sino del <i>Tractatus</i> de Ludwig: una obra de filosofía del lenguaje, dura y difícil, que ha puesto fin a toda “metafísica”. De ahí que al ir y encontrarme con el poema dedicado a él por Alejandro Simón Partal, te lo dedicara.<br /><br />Y te puse esa frase, que con tanta precisión viene al caso, por tu comentario sobre el contenido mental. Veamos: cuando se habla del “decir”, no se habla de la expresión fonética de lo que se dice (del habla), sino de uso de las palabras: tanto si se pronuncian en voz alta como si se piensan. Porque tú piensas los conceptos con palabras, ¿no?<br /><br />Sobre el Ser se ha merodeado mucho, sin que nadie se haya atrevido a explicitarlo; y se han hecho muchas trampas: “primero, creo; y una vez que creo out of the blue, explico el concepto de aquello en lo que creo”.<br /><br />Yo no digo que no tengas derecho a creer. Lo que digo es que del Ser no puedes hablar, porque, para ser, el Ser requiere continuidad. Y tú no puedes hablar de tu parte del Ser antes de haber nacido ni sabes cómo será cuando hayas muerto. Por fortuna, a diferencia de las lenguas más filosóficas, el español posee la maravilla de distinguir entre “ser” y “estar”. De ahí que no tenga que dar tantas explicaciones y rodeos para decir que lo único que sé es que “estoy en el mundo”.<br /><br />Tú puedes decir que tienes creencias religiosas, como yo puedo decir que soy pastafarista (que creo en el Monstruo de los Espaguetis Voladores), http://es.wikipedia.org/wiki/Pastafarismo, religión paródica diseñada con todo lo necesario para ser considerada una religión.<br /><br />Pero ni tú ni yo podemos, después de Ludwig, hablar directamente del Ser sin hacer el ridículo metafísico.NáNhttps://www.blogger.com/profile/10212201507645824054noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6190180064419241810.post-72188729248757415902012-05-26T21:25:14.176+02:002012-05-26T21:25:14.176+02:00Decidí, Cou, no contestarte, porque cualquier resp...Decidí, Cou, no contestarte, porque cualquier respuesta tenía que ser por fuerza pedante. Pero he ido a Tipos Infames, a recoger mi ejemplar del segundo libro de Alejandro, que salió ayer al mercado y reservé, porque él me había dicho que me lo regalaría y no me gusta que los creadores jóvenes me regalen sus libros, me inviten a sus funciones de teatro, etc. Con un Macallan en una mano (un “10 años”, lo llama Alejandro) y su segundo libro en la otra, lo he abierto al azar y he leído un poema. Enseguida he pensado “Lo voy a poner y dedicárselo a Cou”. Ante la imposibilidad de “decir” una respuesta coherente, ¿por qué no expresarlo con un poema, que pertenece a la “expresión” y no al “decir”? Quizá entienda entonces lo que digo.<br /><br />El caso es que debéis fijaros en este joven poeta, erudito por ser profesor de la Complutense, vagabundo herido en la calle. Lo más auténtico y “conocedor” de la poesía actual. En 10 o 15 años un poeta clásico reconocido por todos.<br /><br />Como no sé si eres chica o chico (ni yo sé todavía, a mi edad fíjate, si me gustan las chicas o los chicos), esta dedicatoria pierde toda perversión habitual, para ceñirse a la perversión (y mala leche) conceptual. Te lo puedo dedicar, sin haberlo escrito, porque como quedó claro en <i>El cartero de Neruda</i>, la poesía es de quien la necesita.<br /><br />A Cou:<br /><br />LUDWIG<br /><br />Habría hecho exactamente igual<br />que Wittgenstein y expulsaría<br />a todos mis alumnos para quedarme<br />a solas contigo y elaborar así<br />un nuevo Tratado que no podrá<br />salir de aquí —lejos de toda lógica,<br />huérfano de filosofía—cuyos límites<br />poco o nada tengan que ver<br />con el lenguaje.<br /><br />(si no me interpretas ahora, tiro la toalla contigo y no esperes más respuestas, nunca, de mi parte: vivimos en mundos ni siquiera paralelos).NáNhttps://www.blogger.com/profile/10212201507645824054noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6190180064419241810.post-69228920871796818512012-05-26T18:56:44.911+02:002012-05-26T18:56:44.911+02:00Cambiando de pelota y de portería. Tema más seguro...Cambiando de pelota y de portería. Tema más seguro para ti el de la religión?<br />Pero tú juegas o juegas...?<br />Y pienso que ninguna de las dosCourageousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6190180064419241810.post-35650189069933069412012-05-26T17:13:24.046+02:002012-05-26T17:13:24.046+02:00¿Sobrado? No, sincero: digo que estoy jugando. Esa...¿Sobrado? No, sincero: digo que estoy jugando. Esas cosas me divierten cuando llegan a cierto punto.<br /><br />(no te preocupes tanto por mi alma y por mí).NáNhttps://www.blogger.com/profile/10212201507645824054noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6190180064419241810.post-72077241107056698982012-05-26T16:33:07.794+02:002012-05-26T16:33:07.794+02:00Nán, cada vez que has querido jugar el balón a tu ...Nán, cada vez que has querido jugar el balón a tu modo, te lo han despejado y para mi asombro no te das cuenta, no te apercibes.<br /><br />Así veo que reduces al otro a lo que tu quieres que sea para echarlo por tierra. Qué jugada es esa? La del contrincante inventado. Al contrincante de verdad, ni lo ves, ni lo quieres ver, ni te interesa verlo, por eso no creo que en tu vida real estés intercambiando pareceres con nadie que no es de tu cuerda. Si lo vieras no podrías conservar tu ego donde lo pones y tu inseguridad se descubre cuando te adornas yendo de sobrado: "creo que puedes dar mucho más de ti" "estas cosas me dan vidilla" <br /><br />El contrincante que tu ves es TU idea del otro y yo te estaba tomando en serio.Courageousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6190180064419241810.post-13662760297861473262012-05-25T10:01:23.803+02:002012-05-25T10:01:23.803+02:00Gracias 112, me alegro q te haya gustado. El blog ...Gracias 112, me alegro q te haya gustado. El blog se lama divagando al cuadrado, así q los cerros de Ubeda son siempre bienvenidos :)<br /><br />En el divague de hoy (sobre un libro, "The sense of an ending") digo q los libros q amamos dicen mucho de nosotros. Los comentarios también: así q no "hay que" argumentar o dejar de hacerlo. Depende de quién seas. El lector sacará sus propias conclusiones, eso es lo chulo. <br /><br />MUxus<br /><br />diDi Vagandohttps://www.blogger.com/profile/10661354308240470700noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6190180064419241810.post-60921401577290286132012-05-24T19:17:15.943+02:002012-05-24T19:17:15.943+02:00Hola, yo yo pasaba por aquí un día mas y leí la hi...Hola, yo yo pasaba por aquí un día mas y leí la historia y me gustó.<br />Y como por lo visto hay que razonar: pues me gustó porque está bien escrita,disfruté leyéndola y es una "historia sin moralina" de gente normal a la que le pasan cosas en el mundo que les tocó vivir. <br />Después, creo que en los comentarios os habéis ido un poco por los cerros de... del Pirineo mismo.<br />A mi me encantaba escuchar las historias de mi abuelo, porque eran como estas sin rencor, con sentimiento, con sentido común, nunca me habló de malos ni buenos en general, para él todo era particular. Me ha recordado sus historias y me ha gustado.<br />Era solo eso.112noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6190180064419241810.post-86670645766588349022012-05-24T18:07:15.088+02:002012-05-24T18:07:15.088+02:00por supuesto, Diva, tienes tanto derecho a decir e...por supuesto, Diva, tienes tanto derecho a decir eso como yo a recalcar que esa información "es pobruna". Yo diría que prototípica del "jalear folklórico", ¿no?<br /><br />Creo que puedes dar mucho más de ti.<br /><br />"Positivo al punto de cordura de Diva". Ya que dictaminas y adjetivas, ¿podrías desarrollar en qué te basas, para que pueda sumarme a al ¡bien por fernando!?NáNhttps://www.blogger.com/profile/10212201507645824054noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6190180064419241810.post-70242346625116202462012-05-24T16:22:38.696+02:002012-05-24T16:22:38.696+02:00Gonzalo a partir de ahora cuando creo que tu opini...Gonzalo a partir de ahora cuando creo que tu opinión es acertada y/o coincida con la mía te diré algo así como... como qué? A ver si tampoco se puede estar de acuerdo con alguien y decirlo... <br /><br />Por qué tengo que dar razones si comparto las que da Gonzalo? Si quieres puedo copiar y pegar su post. Me parece un poco absurdo todo esto. Yo la primera por seguir contestando al contrincante ?¿?¿? <br /><br />Yo es que flipo...Diva Gandohttps://www.blogger.com/profile/15802851180562252564noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6190180064419241810.post-14389365641211713032012-05-24T15:12:08.592+02:002012-05-24T15:12:08.592+02:0016 de mayo no es tan "pasado", debió ser...16 de mayo no es tan "pasado", debió ser el último o antepenúltimo post.<br /><br />Creo que necesitamos que pongas tú un reglamento, Viveiró: qué es lo que te harta (para que Di no lo ponga ni yo lo comente); qué comentarios se consideran "rancios", o si basta con que los califiques tú como tales: el “adjetivo mata”; qué es lo que está desfasado (y escribiremos a todos los periódicos y telediarios del mundo para que dejen de desfasar y al hablar de elecciones no mencionen la posición de izquierda y derecha de los partidos); cuál es la antigüedad de los ejemplos que resulta admisible (¿caducidad de horas, de días...?).<br /><br />Que publiquen tu reglamento a la derecha y así seremos más felices, al poder seguir una pauta con total libertad de adhesión, que es la mejor libertad que existe.<br /><br />(Os advierto que me lo estoy pasando estupendamente; estas cosas me dan vidilla, como los partidos de fútbol en la playa cuando era jovenzuelo).NáNhttps://www.blogger.com/profile/10212201507645824054noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6190180064419241810.post-35339546362681713572012-05-24T14:47:19.655+02:002012-05-24T14:47:19.655+02:00No vale remontarse a post pasados, si no nos podem...No vale remontarse a post pasados, si no nos podemos tirar dias recogiendo ejemplos.<br />Y no vale renovar las fuentes y los argumentos continuamente para alargar el tema hasta el infinito (como en post pasados)Gonzalo Viveiró Ruizhttps://www.blogger.com/profile/05766590035041908950noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6190180064419241810.post-48654164439643883372012-05-24T14:02:59.796+02:002012-05-24T14:02:59.796+02:00Diva Gando dijo...
Gonzalo, estoy contigo.
16 d...Diva Gando dijo... <br />Gonzalo, estoy contigo. <br /><br />16 de mayo de 2012 10:08 <br /><br />(Creo que estas cosas se evitarían con unos borones "me gusta"-"no me gusta". Así es más fácil participar sin razonar).<br /><br /><br />Te agradezco, Di, la diferenciación entre argumentar y jalear. Pero no como defensa de mis aportaciones. Hay cosas que prefiero no explicar al contrincante: que espabile; o deje las huellas.NáNhttps://www.blogger.com/profile/10212201507645824054noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6190180064419241810.post-7576885407007759842012-05-24T12:24:31.461+02:002012-05-24T12:24:31.461+02:00Ea, Olé yo pa mí!!!!!!Ea, Olé yo pa mí!!!!!!Diva Gandohttps://www.blogger.com/profile/15802851180562252564noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6190180064419241810.post-73951171782729691722012-05-24T12:10:54.907+02:002012-05-24T12:10:54.907+02:00Muy bien Diva!!!Muy bien Diva!!!Gonzalo Viveiró Ruizhttps://www.blogger.com/profile/05766590035041908950noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6190180064419241810.post-48846830579572974682012-05-24T10:45:18.146+02:002012-05-24T10:45:18.146+02:00Yo al único que veo que ha jaleado aquí con el muy...Yo al único que veo que ha jaleado aquí con el muy bien Fernando, ha sido al Basaja... <br /><br />En serio, no he visto a nadie que haya dicho y te copio "muy bien!", "ES bueno!", "estoy de acuerdo!" en solitario. Nadie. Aunque quizá tampoco lo sepa ver... yo que sé.Diva Gandohttps://www.blogger.com/profile/15802851180562252564noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6190180064419241810.post-67546634009225343112012-05-24T10:37:08.309+02:002012-05-24T10:37:08.309+02:00Bloody Basaja...:)
Solo una cosa, voy a intentar ...Bloody Basaja...:)<br /><br />Solo una cosa, voy a intentar explicar lo q dice Nán del palmeo/jaleo. No sé si lo lograré. Tomando el ejemplo q pones Diva<br /><br /> "Lo primero que quiero es darte las gracias. Esta memoria tierna y terrible, tan bien ontada,.....una pirueta en este blog.....pero lo importante es que está aquí"<br /><br />Aquí NáN está haciendo SU análisis (q otros pueden o no estar de acuerdo) de texto: a él le gusta pq le parece tierno, le parece terrible y le parece q formalmente está bien contado. Tb comenta q es una anomalía ene ste blog, donde no solemos publicar relatos. <br /><br />Esto es diferente de "muy bien!", "ES bueno!" (ya divagué una vez del famoso "ser versus me parece", "estoy de acuerdo!" en solitario. <br /><br />A NáN, como a mí, nos va el rollo argumentador. Yo digo algo y doy mis razones. Ya he dicho alguna vez q en UK hacen a los inios argumentar un punto y luego el otro. Argumentar significa sustentar tus posiciones ocn evidencia, vivencia personal, lógica o reivindicando tu derecho a la incoherencia. No sé si me explico. En muchos blogs solo ocurre el "muy bien, Fernando", q me parece perfecto, cumplira su función. Pero aquí puede haber todo, y sobre todo nos gusta la discusión sana, apasionada o como sea. CReo q ya hice otro divague de lo del argumento también. <br /><br />Y en todos caso, si hay alguien q entra en el blog al q no se puede acusar de no explicar bien claro de donde viene la idea q intenta defender ese en Nán. Para argumentar esto ;) tengo la evidencia de sus comentarios en divagues hace 2 anios. Que solamos estar de acuerdo, como vosotros lo estáis también, es así en muchos casos.. ahora, leeros nuestros debates forma fondo, el último en Houllebecq, o la policía, por comnetar algunos recientes.<br /><br />Muxus<br /><br />diDi Vagandohttps://www.blogger.com/profile/10661354308240470700noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6190180064419241810.post-86887234976059749752012-05-24T09:37:39.430+02:002012-05-24T09:37:39.430+02:00¡Muy bien, Fernando!¡Muy bien, Fernando!Basajaunnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6190180064419241810.post-84477170747853704542012-05-24T08:21:56.616+02:002012-05-24T08:21:56.616+02:00NáN, al final voy a pensar que no lees, ni siquier...NáN, al final voy a pensar que no lees, ni siquiera a los que jaleas. Basaja en su comentario pregunta: <br /><br />"¿Quién era el que cantaba aquello de “maldigo la poesía de quien no toma partido, partido hasta mancharse”?" y yo le he contestado. Aún así soy mucho más tonta de lo que insinúas y eso que no dije Góngora...<br /><br />En cuanto a lo del jalear, te recuerdo a tu gran jefe Basaja entre otras. Si esto no es igual a lo que pueda haber hecho Gonzalo, me lo expliquen por favor:<br /><br />"Lo primero que quiero es darte las gracias. Esta memoria tierna y terrible, tan bien contada,.....una pirueta en este blog.....pero lo importante es que está aquí"<br /><br />Otra vez la manía de encasillar a la gente que no piensa como tu. O blanco o negro. Pues no, la vida esta llena de matices que sólo advierten los que tratan de observarla de manera objetiva.Diva Gandohttps://www.blogger.com/profile/15802851180562252564noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6190180064419241810.post-64587553470126710612012-05-23T23:12:07.751+02:002012-05-23T23:12:07.751+02:00Nan, Di y tu os palmeáis cosa fina.
Y creo que los...Nan, Di y tu os palmeáis cosa fina.<br />Y creo que los comentarios han destrozado la entrada, que era buena, pero ese entrar a la yugular con todo ha transformado estos comentarios en algo que suena rancio.Gonzalo Viveiró Ruizhttps://www.blogger.com/profile/05766590035041908950noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6190180064419241810.post-52521698015762047752012-05-23T23:06:38.700+02:002012-05-23T23:06:38.700+02:00Exactamente, una poesía de Gabriel Celaya. Lo de G...Exactamente, una poesía de Gabriel Celaya. Lo de Góngora lo dije de coña, porque pensé que todo el mundo lo sabía; pero ya he visto que Diva cree que Paco Ibáñez es poeta.<br /><br />Radicales los hay de los dos bandos Diva: también los de derechas lo sois.<br /><br />Y Di y yo nunca hemos caído tan bajo en ideas y expresión como para decir "Muy bien Di", "Buen punto, Nán", que es lo que estáis haciendo Viveiró y tú". A ver si nos fijamos en lo que decimos.NáNhttps://www.blogger.com/profile/10212201507645824054noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6190180064419241810.post-23844870294684682752012-05-23T22:45:31.555+02:002012-05-23T22:45:31.555+02:00Diva: Paco Ibáñez cantaba "Maldigo la poesía ...Diva: Paco Ibáñez cantaba "Maldigo la poesía de quien no toma partido hasta mancharse" pero Gabriel Celaya lo poetizaba...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6190180064419241810.post-61086788240119975942012-05-23T22:41:05.628+02:002012-05-23T22:41:05.628+02:00No, a ver, lo de querida es una coña, vengaaaaa. E...No, a ver, lo de querida es una coña, vengaaaaa. Es q me hace gracia cómo lo usas... :)<br /><br />Sobre el texto, hay cosas inventadas evidentemente para crear una época y estados de ánimo, pero si hay una frase q es literal es la "por dios y por ejpaña". Esta es auténtica.<br /><br />Lo de olvidar decía q no era solo en este tema, sino en otros, q no es bueno olvidar la historia, y aqui me refería en concreto a derechos sociales. Estamos a punto de perder sanidad publica y de ponernos a trabajar como chinos. <br /><br />muxus<br /><br />diDi Vagandohttps://www.blogger.com/profile/10661354308240470700noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6190180064419241810.post-15510373841329863872012-05-23T22:32:40.996+02:002012-05-23T22:32:40.996+02:00No es que no te quiera.... siento que te lo tomes ...No es que no te quiera.... siento que te lo tomes así.<br /><br />Yo he disfrutado con el texto, está bien escrito, lo he podido ver mientras leía. Bien es cierto que me ha sonado un poco a lo que el viento se llevó: A Dios pongo por testigo.... Pero bueno, eran otro tiempos.<br /><br />No entiendo lo que pierdes cuando tratas de olvidar eso precisamente. Qué fue lo que tanto les costó ganar y nosotros estamos a punto de perder.Diva Gandohttps://www.blogger.com/profile/15802851180562252564noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6190180064419241810.post-55899366058412282782012-05-23T22:20:49.948+02:002012-05-23T22:20:49.948+02:00Diva, por qué será que cuando me llamas “querida” ...Diva, por qué será que cuando me llamas “querida” es cuando siento que menos me quieres? :) A ver, querida (yo te quiero igual), solo anotar lo de “los bisabuelos”. Parece q te has equivocado de guerra… esa era la de Cuba, la de los bisabuelos. De la Guerra Civil aún queda gente sin Alzheimer a los q les mataron padres y hermanos y que no saben donde están. Esta conversación entre nosotros precisamente demuestra la “lejanía del tema”, y “cómo una generación” es suficiente para cerrar temas, particularmente cuando no ha habido resolucion, sino una venda sobre una herida cerrada en falso. A mí no me ha tocado el tema personalmente, como veo q tampoco a vosotros, pero hay una facultad llamada “intentarse poner en la piel de otro”, que a veces puede ser un ejercicio interesante. Aquí no se ha negado el derecho de desenterrar a nadie, decís, pero se ha hablado de unos motivos que, hasta hoy, nunca se me había ocurrido ni soñar. Y no, Jota, hay cosas q no quiero olvidar y no solo en este aspecto: así nos va, olvidando y dejando perder lo q a otros les costó mucho ganar. Ah, y mi pregunta de los bandos era, evidentemente, retórica. NAN, la Yaya afortunadamente aún vive. En mi casa nunca se habló de política (esto es como no comprar a un hijo juguetes bélicos y luego se hacen militares, por ej ;)), estas historias las he oído de toda la vida, pero más como historias novelescas ocurridas en un país muy lejano: no había “malos” ni “buenos”. Pasaron los años, crecí, leí, vi, y empece a atar mis propios cabos. Si quisiera haber hablado de la memoria histórica como hablo de otros temas en el blog (q como anotas tiene un estilo más de artículo, no relato), entonces lo habría hecho: aquí lo q he querido es guardar una historia familiar personal para mí. No me parece mal q la gente se haya fijado en el tema de fondo, pero lo importante para mí ha sido el tema personal. Y he disfrutado escribiéndolo, que es al final lo que importa. Me alegra q algunos hayáis disfrutado leyéndolo.<br /><br />Muxus<br /><br />diDi Vagandohttps://www.blogger.com/profile/10661354308240470700noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6190180064419241810.post-82795559716970831622012-05-23T22:00:09.270+02:002012-05-23T22:00:09.270+02:00Basaja, es de Paco Ibáñez. Le podrías decir que se...Basaja, es de Paco Ibáñez. Le podrías decir que se pase por aquí, a lo mejor encuentra en este blog inspiración para sus canciones....Diva Gandohttps://www.blogger.com/profile/15802851180562252564noreply@blogger.com