tag:blogger.com,1999:blog-6190180064419241810.post2160283640899065940..comments2024-03-27T00:16:05.532+01:00Comments on divagando, divagando...: Hipocresía infinita: TápateDi Vagandohttp://www.blogger.com/profile/10661354308240470700noreply@blogger.comBlogger52125tag:blogger.com,1999:blog-6190180064419241810.post-19751542967634890042010-07-02T20:50:31.480+02:002010-07-02T20:50:31.480+02:00Di, pero yo conozco gente dentro de la iglesia que...Di, pero yo conozco gente dentro de la iglesia que de verdad ha renunciado (entre otras muchas cosas)a lo sexual, ha hecho voto de castidad. El hecho de que alguno sea pedófilo no condiciona al resto que no lo son. Entonces (y gracias por la definición de hipócrita pero no era eso lo que no entendía) sigo sin entender por qué son hipócritas. ¿Porque te obligan a taparte los hombros cuando dentro de la iglesia ha habido y hay pedófilos? Yo eso no veo que sea hipocresía. Quizá tienen muchos pedófilos pero no se si es directamente proporcional al nº de curas o si es un tema puramente estadístico o porque los hay muy degenerados.<br /><br />A mi me parece que con eso mezclas churras con merinas, me parece purita demagogia con perdón. <br /><br />En cuanto al domingo, espero que me acuerde de ir a misa. Pollito ha hecho la comunión y para ser coherentes hemos de ir de vez en cuando. No rezaré por tu conversión, me suena a coña lo que me dices... Yo no creo que alguien que no crea sea un pecador. Que va! No puedes obligar a nadie a creer, es otro de esos verbos que no soporta el imperativo. Si uno no cree, no cree, que se le va a hacer. Sin embargo hay tantas cosas que nos dan prueba de que las personas somos diferentes al resto de los animales, de todo lo que existe y la perfecta armonía que "algo" tiene que haber, no me jodas, loquesea.<br /><br />Me ha salido un poco monjón este comentario... Pero de verdad creo que debe de ser igual de difícil creer que no creer.Diva Gandohttps://www.blogger.com/profile/15802851180562252564noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6190180064419241810.post-2881458835596446242010-07-02T16:52:30.261+02:002010-07-02T16:52:30.261+02:00Diva: nadie me creerá, pero no sospechaba yo q est...Diva: nadie me creerá, pero no sospechaba yo q este divague iba a ser polémica. Pero esta muy bien, como decías tu ayer, de todo tiene q haber en la bloguinia del senior. Como dice aquel "donde todos piensan igual, nadie piensa mucho".<br /><br />Tb me confirma lo q al ser humano nos gusta (valga la redundancia) confirmarnos en nuestras creencias (del orden q sea). Cambiar de opinion es un proceso duro la mayor parte de las veces. Ahora q ya solo nos lee Txelo, te contare q yo, once upon a time, tb fui creyente, y dejar de creer me costo mucho. No queria. Ahora, q me lograsen persuadir de las bondades de la iglesia me costaria otro monton, lo veo improbable,, pero lo q veo probbable es q cambie de opninon en muchos otros temas, pq asi es la vida. Y ese cambio siempre es, repito, duro.<br /><br />Sobre el punto de la hipocresia, te corto y pego lo q he puesto por arriba, pero antes:<br /><br />hipocresía. (Del gr. ὑποκρισία).<br />1. f. Fingimiento de cualidades o sentimientos contrarios a los que verdaderamente se tienen o experimentan.<br /><br />Fingen, pretenden una pureza (sexual) que luego no existe. Si el cuerpo es impuro, si es sucio, si el sexo es solo licito para procrear renuncia DE VERDAD a la vida sexual.<br /><br />"En cuanto a la conciencia, la relacion con los abusos por ellos cometidos tienen algo q ver con esa actitud secular de "el cuerpo, el sexo son malos". Mantener a un moton de tios negando el volcan en erupcion q es el cuerpo no es deseable, como se ha visto. Esa es la relacion hipocrita: no pueden ver un hombro, no pueden aceptar q en africa se les de preservativos, pero ellos mientras son, sin ninguna duda, la organizacion de paidofilos con mas adeptos de la historia".<br /><br />El domingo en misa reza por mi y todos los demas pecadores! <br /><br />BesitosDi Vagandohttps://www.blogger.com/profile/10661354308240470700noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6190180064419241810.post-23814469971335264952010-07-02T15:28:35.559+02:002010-07-02T15:28:35.559+02:00¿Qué hay detrás de toda esa filosofía de no dejar ...¿Qué hay detrás de toda esa filosofía de no dejar entrar Di que comentas en el apdo. 2? Porque yo no lo pillo...<br /><br />Como tampoco pillo lo de hipocresía infinita...<br /><br />Vamos que estoy muy espesa y que no pillo nada, ni siquiera al Basaja y eso que va a piñón...<br /><br />Buen finde... y.... el domingo a misa!!!Diva Gandohttps://www.blogger.com/profile/15802851180562252564noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6190180064419241810.post-49395893363392669832010-07-02T15:06:51.403+02:002010-07-02T15:06:51.403+02:00Txelos: Estamos hablando de dos temas distintos:
...Txelos: Estamos hablando de dos temas distintos:<br /><br />1. Si es su derecho o no dejar entrar a quien quieran en “su casa”.<br /><br />2. Lo q me interesa mas, las ideas y toda la filosofia q hay detrás de ese no dejar entrar, q es lo q yo tenia mas en mi cabeza al escribir el divague. Se hace obvio q solo estamos dispuestos a pensar en esto los ateos convencidos, ya q los demas preferis hablar de articulos de la constitución y sudor. Cada uno q hable de lo q quiera, pero yo tambien, y anoto este punto. <br /><br /> Sobre el punto 1, entrar a discutir contigo la constitución seria de idiotas, asi q probablemente tengas la razon en todo y te agradezco tus comentarios pq a mi me gusta aprender. Sobre la casa de “la Consuelo” y la subvencion (en primer lugar niego la mayor, yo se q la Consuelo me dejaria entrar con tirantes)…. Pero sigo negando la mayor de q “sea su casa”. Si yo heredo un castillo y no lo puedo mantener, y me lo ponen a todo plan el ayuntamiento de turno… sigo sin dejar entrar ahí a los q con sus impuestos han contribuido a su mantenimiento? No es que la Iglesia tenga “subvenciones”. Según he leido la Iglesia no declara a hacienda por los sueldos del clero, no paga impuestos de transmisiones/sociedades, no paga IVA/IRPF. Su facturación anual es superior a la de inditex. Recibe aportaciones según noseque acuerdo del Vaticano, de algunos ministerios, de las comunidades autonomas. Dicen q la iglesia costo al pagador de impuesto 6000 millones de euros en el 2008, y la X de la declaración de la renta cubrio 241 millones…<br /><br />Bueno, un rollo q no me interesa realmente, pero q incluyo pq parece q lo mas importante es si tienen derecho o no a dejar entrar en sus edificios, en lugar el contenido de lo q esta gente defiende. <br /><br />Con la iglesia hemos topado, Sancho!Di Vagandohttps://www.blogger.com/profile/10661354308240470700noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6190180064419241810.post-49150286436746668462010-07-02T12:04:46.217+02:002010-07-02T12:04:46.217+02:00Pues mira a mi la Constitución, quitando el titulo...Pues mira a mi la Constitución, quitando el titulo VIII, no me parce tan mal. Otra cosa es que la quieran santificar (como hacen los sijs con su libro sagrado que lo consideran en si mismo una divinidad, toma pedantería!!)<br /><br />Estoy de acuerdo contigo en que la solución es: o se realizan las actuaciones de conservación o se realizan a su consta por el estado o se expropia. Esto lo hacen los municipios con los desarrollos urbanísticos.O urbanizas o urbanizo a tu costa.<br /><br />Pero no debes olvidar que al final todo son números y la actuación privada conveniada (por ej colegios concertados o las residencias de abuelos) o con ayuda pública y mantenimiento privado (obras de arte eclesiasticas) le sale al estado miles de veces más barato que asumirlo él, vale lo expropiamos y ahora ¿quien lo mantiene...?<br /><br />Lo que pasa es que en los pliegos de convenios o concesiones hay que poner bien las condiciones para que los titulares no hagan de su capa un sayo...<br /><br />P.D-.Lo de las subvenciones a las casas de putas??? hay que ver que reparto de subvenciones más curioso llevais por el norte.el chico de la consuelohttps://www.blogger.com/profile/12603924214502356227noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6190180064419241810.post-60278568012713366532010-07-02T11:42:00.612+02:002010-07-02T11:42:00.612+02:00Bueno, Konsueloren, por seguir con el debate acadé...Bueno, Konsueloren, por seguir con el debate académico:<br /><br />.-La Constitución no es perfecta. Otro artículo más que hay que cambiar... O igual es mejor cambiar de Constitución directamente.<br />.-A ver qué pasa cuando den una subvención para reformar una casa de putas. Digo.<br />.-Si el Estado tiene la obligación de mantener el patrimonio nacional por encima de las consideraciones particulares de los dueños de ese patrimonio, que amortice, que expropie, que compre. La Iglesia tiene suficientes recursos para mantener sus iglesias, y si no las mantiene que se las quiten por negligencia. Y sí, los tanques vienen detrás. Bendecidos por algún cura, por cierto...Basajaunnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6190180064419241810.post-54293588778594146562010-07-02T01:16:16.528+02:002010-07-02T01:16:16.528+02:00A ver edc que tu eres muy listo... el estado tiene...A ver edc que tu eres muy listo... el estado tiene por el art 46 de la constitución la obligacion de conservar los bienes del patrimonio "cualquiera que sea su titularidad". la iglesía no puede decidir sobre las subvenciones, no puede renunciar a que sean mantenidos... el estado está obligado a mantenerla le guste a su titular o no.<br />Siempre será mejor que desamortizar como con mendizabal y que ni dios (nunca mejor dicho) arregle nada. Mejor que di se ponga la pasmina que tampoco será tan grave pero que alguien lo ciude.<br /><br />Pero tu eecdc de la do de quien estás???<br /><br />Uy pues no sé....el chico de la consuelohttps://www.blogger.com/profile/12603924214502356227noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6190180064419241810.post-13631670886067957482010-07-02T01:07:26.744+02:002010-07-02T01:07:26.744+02:00Gracias Basajaun por la cita que alegria que algui...Gracias Basajaun por la cita que alegria que alguien lea mis sabios comentarios!!!... como ademas de pedante soy incoherente e intolerante me voy a llevar la contaria a mi mismo de lo que dije ayer.<br /><br />A mi mama le han dado una suibvención para arreglar su casa. ¿Esto significa que Di puede entrar allí en tirantes solo poorque la consuelo ha recibido una subvención aunque está no le deje? ¿Puede di entrar en imnifaldapiscinera en todas las casas que hayan recibido sunbvención?<br /><br /><br />Osea edc edcde cons (o cual sea tu giliacrónimo) lo de ayer de que la iglesia solo podría filtrar si renunciara a subvenciones es un chorrada.<br />Mejor dedicate a contarte los pelos del brazo que tienes para un buen rato.el chico de la consuelohttps://www.blogger.com/profile/12603924214502356227noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6190180064419241810.post-7520432024544487202010-07-01T11:05:19.608+02:002010-07-01T11:05:19.608+02:00Coño, donde antes había "un fracasado que dec...Coño, donde antes había "un fracasado que decía que iba a dar su vida para que otros tuvieran esperanza", ahora sólo vemos la muerte. Un hombre al que matan otros hombres. ¿Qué tiene eso de fantástico? Está a la orden del día...<br /><br />Yo no discuto lo que tú ves en ese crucifijo o en ese burka: intento simplemente hacerte saber que otros pueden ver otras cosas tan legítimamente como tú. Hechos también. <br /><br />Y te vendría bien repasarte un comentario de ECDLC sobre los argumentos ad hominem. Porque sobran.Basajaunnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6190180064419241810.post-24499430947512850582010-07-01T10:51:21.998+02:002010-07-01T10:51:21.998+02:00Vaya, yo pensaba q era una sonrisa.. :D
Desde aqu...Vaya, yo pensaba q era una sonrisa.. :D<br /><br />Desde aqui te mando una.. ;DDi Vagandohttps://www.blogger.com/profile/10661354308240470700noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6190180064419241810.post-12275310878727103072010-07-01T10:50:18.350+02:002010-07-01T10:50:18.350+02:00Jo, Corageous, es q lo chulo de esto es poder habl...Jo, Corageous, es q lo chulo de esto es poder hablar de ideas, sin malos rollos, igual no estar de acuerdo, y ya esta. No hay problema. Tu ya has tenido tu pataleta con la metafora de la neurona y q el q yo caiga en el "y tu mas" describiendo lo q me parece es de patio de colegio. Que cada uno piense lo q quiera de tu reaccion. Creo q ya explique en otra entrada lo q pasa cuando alguien en una bronca entra en el ataque personal.Di Vagandohttps://www.blogger.com/profile/10661354308240470700noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6190180064419241810.post-26316272680529358832010-07-01T10:43:31.365+02:002010-07-01T10:43:31.365+02:00Los puntos delante de tu nombre : es un typo.Los puntos delante de tu nombre : es un typo.Courageousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6190180064419241810.post-79672959535702255872010-07-01T10:41:42.309+02:002010-07-01T10:41:42.309+02:00:Di, puedes calificar la metáfora por favor?:Di, puedes calificar la metáfora por favor?Courageousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6190180064419241810.post-71165007504461521822010-07-01T10:38:21.504+02:002010-07-01T10:38:21.504+02:00Uno es bueno, no porque piense lo bueno, sino por ...Uno es bueno, no porque piense lo bueno, sino por lo que hace.<br />Los caminos para el autoengaño son infinitos.<br />Si me pides que es lo que significa el crucifijo, me inclinaré a una muerte. Lo que los demás hagan de ella, es lo que los demás hacen de ella. El hecho es un hombre que lo matan otros hombres.<br />Te puedes poner en una situación en la que no has estado a la altura de las circunstancias? Puedes juzgar a otros con tanto empeño? Enhorabuena! ;-)Courageousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6190180064419241810.post-75189684329375693952010-07-01T10:33:17.068+02:002010-07-01T10:33:17.068+02:00Corageous: crei q habia dado alguna pista sobre mi...Corageous: crei q habia dado alguna pista sobre mi posicion sobre la figura de jesucristo, y sobre el burka. Entiendo q sea desconcertante para algunos q haya voces criticas con TODAS las religiones, no solo la de enfrente.<br /><br />La diferencia entre nosotr@s es q yo no necesito intentar descalificarte al principio y al final de mi comentario con una metafora q dejo al lector para q califique.Di Vagandohttps://www.blogger.com/profile/10661354308240470700noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6190180064419241810.post-66815393824124237922010-07-01T10:12:07.231+02:002010-07-01T10:12:07.231+02:00Me meto donde no me llaman, Courageous, but I can&...Me meto donde no me llaman, Courageous, but I can't help it!<br /><br />El crucifijo es un símbolo milenario, y no todo el mundo tiene por qué ver en ese símbolo lo que tú ves. Deberías aceptar que hay gente que en un crucifijo puede ver imposición, machismo, retraso, desigualdad, jerarquía, violencia, abusos,... que lo pueda ver manchado de sangre, de semen, recubierto en dólares o en oro...<br /><br />Te recuerdo que los crucifijos descansan muchas veces sobre barrigas de curas y papas que no tienen nada de ejemplares, ni de fracasados, ni de figurones, que no son ningún modelo a seguir, vamos. Y que mientras los cristianos no rompan con toda esa mierda, pasada y presente, y pidan perdón una y otra vez, el crucifijo también tendrá que cargar con esa cruz.<br /><br />De todas formas, siempre es un espectáculo ver a los cristianos acusar de machistas a los musulmanes. ¿Te dice algo el nombre de Eva, la manzana y la serpiente? Parece que no llegamos ni al capítulo tres de la Biblia...Basajaunnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6190180064419241810.post-34096802494349920552010-07-01T09:16:51.368+02:002010-07-01T09:16:51.368+02:00Poner en la misma frase a un crucifijo que a un bu...Poner en la misma frase a un crucifijo que a un burka son ganas... dónde estaba la neurona que se podía comprar?<br /><br />Uno representa la muerte de alguien a quien nadie defendió, ni los suyos, judíos, ni los romanos. No se apoyaba en ninguna clase. Un figurón a seguir en el mundo. Un fracasado que decía que iba a dar su vida para que otros tuvieran esperanza. En estos tiempos de gratificación personal es un insulto verlo en cualquier sitio. Te recuerda que hay otros que deciden no seguir una "rat race", que no tienes que seguir un consenso aunque pagues por ello.<br /><br />Lo otro es el sometimiento y la culpabilización de la mitad de una población por su sexo y ponerlas a procrear: Dónde irán y que harán que no vean o estén con hombres? Qué vale su testimonio? Cuanta es su herencia? A qué años las casan? Qué ven del mundo? Qué bueno es adueñarse de alguien de 12/13/14 años! Asco!<br /><br />Por qué si el pelo de la cabeza es pecaminoso no van ellos cubiertos? Si es religioso no aplica a todo el mundo?<br /><br />"..no quiero q me opere una tia ni con hiyad ni con crucifijo" La neurona, dónde está la neurona!!!Courageousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6190180064419241810.post-19367865778639729612010-07-01T07:46:22.542+02:002010-07-01T07:46:22.542+02:00Basaja no te entiendo...Vamos lo normal...Basaja no te entiendo...Vamos lo normal...Diva Gandohttps://www.blogger.com/profile/15802851180562252564noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6190180064419241810.post-41280940740273336652010-07-01T00:03:14.666+02:002010-07-01T00:03:14.666+02:00Vamos a dejarlo en que sí, que me casé en san caye...Vamos a dejarlo en que sí, que me casé en san cayetano. <br />Mi boda fue uno de esos pocos actos de coherencia de los que estoy orgulloso en mi vida. Me case como siempre pensé que quería casarme.Y además encontré a la persona que estaba de acuerdo conmigo.el chico de la consuelohttps://www.blogger.com/profile/12603924214502356227noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6190180064419241810.post-78018770065347454862010-06-30T23:17:59.401+02:002010-06-30T23:17:59.401+02:00Vagante, nunca me ha gustado la palabra "tole...Vagante, nunca me ha gustado la palabra "tolerancia". Me suena a soportat algo q es malo per se, pero bueno, lo toleramos...Di Vagandohttps://www.blogger.com/profile/10661354308240470700noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6190180064419241810.post-66713992804659333602010-06-30T23:13:12.115+02:002010-06-30T23:13:12.115+02:00Txelo, pero eso sera una anecdota... Q pasa q te f...Txelo, pero eso sera una anecdota... Q pasa q te fuiste a casar alli en lugar de a san antonio? <br /><br />Estoy mas q unplugged, pero me dejo instruir. Aunque lleveis pasamontanias ;)<br /><br />Hugs blackberrierosDi Vagandohttps://www.blogger.com/profile/10661354308240470700noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6190180064419241810.post-41902118815428089622010-06-30T22:26:22.010+02:002010-06-30T22:26:22.010+02:00Pues sí, Basaja, ni un paso atrás en tolerar esa p...Pues sí, Basaja, ni un paso atrás en tolerar esa prenda. Por tanto, soy intolerante cuando se trata de la más mínima renuncia a la conquista de unos derechos que tanto está costando alcanzar. Y aunque esté en contra de cualquier símbolo público de religiosidad (desde la kipá al crucifijo laico colgado en un colegio público), no es comparable el burka con ninguno de ellos.Vagantenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6190180064419241810.post-30775945448643087942010-06-30T22:24:16.972+02:002010-06-30T22:24:16.972+02:00La gracia es que la iglesia de santa isabel de por...La gracia es que la iglesia de santa isabel de portugal (alias san cayetano) es de la dpz no dela parroquia de san felipe. Que cobran ellos. Que tiene una tasa de uso como si usaras la plaza de toros. Osea si te casas allí te cobran una tasa por algo que ya has pagado (su remodelación por los impuestos).<br />Te veo un poco unpluggged de tu ciudad... capitulo dos el pilar es eso que está al lado del rio que tiene cuatro torres <br /><br /><br />Muakssel chico de la consuelohttps://www.blogger.com/profile/12603924214502356227noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6190180064419241810.post-25241386640401001622010-06-30T21:42:26.375+02:002010-06-30T21:42:26.375+02:00Ala Diva, por favor, la coherencia que vas pidiend...Ala Diva, por favor, la coherencia que vas pidiendo por ahí en cuanto te tropiezas con uno de seudoizquierdas se te olvida en cuanto ves una de esas bodas entrañables católicas... Co-he-ren-cia. Para todas o para ninguna.Basajaunnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6190180064419241810.post-58736017201354217202010-06-30T21:37:08.485+02:002010-06-30T21:37:08.485+02:00Hombre, Vagante, será ni un paso atrás en la intol...Hombre, Vagante, será ni un paso atrás en la intolerancia, ¿no? No creo que sea una muestra de tolerancia prohibir el burka en lugares públicos...Basajaunnoreply@blogger.com